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何この消費税増税は致し方ないみたいな風潮
1:名無し募集中。。。:2012/03/29(木) 20:23:46.84 ID:0
本当にそうなのか?
もっと論理的具体的に本当に必要な理由を説明しろよ

消費税


4:
:2012/03/29(木) 20:28:24.56
マスコミの捏造だよ
消費税が必要なんて考えてる国民は20%も居ない
増税
増税


5:
:2012/03/29(木) 20:30:13.59
そんなに難しい話なの?
だったらもっとちゃんと政治家が噛み砕いて国民に周知すべきじゃん
テレビ見ても増税は仕方ないみたいな意見しか聞かないし理由教えてよ



12:
:2012/03/29(木) 20:39:16.92
財政危機だから増税しようって
子供でも分かる安易な発想だろ



16:
:2012/03/29(木) 20:40:56.22
消費税増税前にやるべきことやってないから反対してるだけ



21:
:2012/03/29(木) 20:43:40.04
銀行が貸出先がなくて、資金を国債で運用してるという
この程度の現状認識さえできずに消費増税に賛成してる奴らが
ほとんどだろ



24: 名無し募集中。。。:2012/03/29(木) 20:45:10.25 ID:0
生産活動もしたことない奴らに景気回復なんて出来るのか?



27:
:2012/03/29(木) 20:55:46.79
今消費税増税なんかにしたらこの国マジで立ち直れなくなるよ
まあそんなことどうでもいいんだろうね
消費税増税出来ましたって称号手に入れられればねw



28:
:2012/03/29(木) 20:56:30.44
消費税増税して東京電力に公的資金投入したりAIJの損失を補填したりするんでしょ
マジで笑えるは



30:
:2012/03/29(木) 21:07:53.32
金が足りなくなったら増税するってのなら誰でも政治家できるじゃん



33:
:2012/03/29(木) 21:39:58.86


はい論破



34:
:2012/03/29(木) 21:57:07.27
古賀茂明氏このまま増税したら
日本も確実にギリシャへの道!




39:
:2012/03/29(木) 22:28:42.15
埋蔵金使えば増税しなくても財政再建できるって言って政権取ったのに
フタ開けたらやぱウソでしたって子供騙しが通るかよって話だわな



40:
:2012/03/29(木) 22:33:06.83
急に言い出すの止めてほしい
誰も合意してないのに国会で話がどんどん進んでいく



41:
:2012/03/29(木) 22:33:51.79
マスゴミが全然現政権叩かないよね、凄いねこれ
マスゴミ1
マスゴミ2
マスゴミ3
マスゴミ4
マスゴミ5
麻生叩き1
麻生叩き2


43:
:2012/03/29(木) 22:35:33.04
政府がやるべき順番は
第一に経済の健全化(デフレ脱却)その次に財政の健全化なのに
順番を間違えて更に経済(デフレ)も財政も悪化するという愚



44:
:2012/03/29(木) 22:40:32.94
マスゴミと言えば
読は財務官僚の天下り先になってるし
毎朝には税務調査が入って以来増税推進に転向
産も税務調査時に圧力が・・・



55:
:2012/03/29(木) 22:54:02.29
今の財政難は人口構造が変わって老人が増えたからに他ならない
じゃあ解決は老人を切り捨てるか、そのための税を取るかの二つに一つ
これ以外の解決法なんて無いよ

無駄とか言うが、じゃあお前の給料全て
無駄ねって言われてはいそうですかと納得すんの?
結局は全国民からまんべんなく取るしか方法は無いんだよ
誰かに集中して払わせると確実に揉める



68:
:2012/03/29(木) 23:04:31.67
>>55
いたしかたない、やむおえない
これ戦前の軍部の状況に流されるままと同じ無責任体質じゃね



74:
:2012/03/29(木) 23:06:15.72
>>68
将来に借金を残す方がはるかに無責任なのに何言ってんのお前
アホですか?



83:
:2012/03/29(木) 23:08:37.65
>>74
国が借金していない時代の方が珍しいんだが?
俺もおまえもそういう意味では前の世代に
借金を押しつけられているw



57:
:2012/03/29(木) 22:54:14.59
っつか消費税上げるのが一番手っ取り早いし公平だし



59:
:2012/03/29(木) 22:56:54.88
その公平平等のレトリックに翻弄される庶民www



61:
:2012/03/29(木) 22:58:22.12
やることやってそれでも足りないから消費税上げますっていうなら分かるのだが



67:
:2012/03/29(木) 23:03:53.69
>>61
やることってそもそも何?
国民が老人増やして財政難に陥らせてるわけで、ある意味国民の自業自得なのに
何でさらにこれ以上要求すんの?
結局後で困るのはお前ら自身だよ



75:
:2012/03/29(木) 23:06:33.71
>>67
何一つ公約を守ってない政党の増税に賛成できる訳が無い



81:
:2012/03/29(木) 23:08:17.98
>>75
別にそんな理由で賛成しないならしなくてもいいけど
結局未来に借金を先送りして後で地獄になるのはお前らだよ



86:
:2012/03/29(木) 23:09:19.82
>>81
具体的に地獄の内容いえるならいってw



92:
:2012/03/29(木) 23:11:01.41
>>86
それが想像も出来ない頭なら話してもしょうがないよ
今の日本の国債利率がどうして低いままでいるのかちょっとは考えてみな



99:
:2012/03/29(木) 23:12:16.54
>>92
そりゃ国債買われてるからでしょ?
むしろそれならなおさら増税急ぐ必要ないって結論になるけど?



62:
:2012/03/29(木) 22:59:05.74
「増税で経済が活性化する可能性もある」 by 野田




65:
:2012/03/29(木) 23:01:39.70
>>62
3%が5%になっただけでどうなったか覚えてないんだな~
増税


64:
:2012/03/29(木) 23:01:05.45
64_1
64_2


66:
:2012/03/29(木) 23:03:26.54
それにしても不思議なのですが、なぜ野田政権(というか財務省)は、
「名目経済成長率3%、実質2%を達成したら」といった明確な数値目標を
拒否するのでしょう。要するに、デフレ脱却されると困るという話なのでしょうか。

デフレ期に増税をすると、名目GDPがマイナス成長になり、税収が減ります。
すなわち、財政が悪化します。財政が悪化すれば、財務省はまたもや、
「財政が悪化したため、増税」
という、恐怖の増税無間地獄の「輪」を回すことが出来るわけです。



71:
:2012/03/29(木) 23:05:34.31
>>66
アホ?
名目3%なんてそもそも無理に決まってんじゃん
そんな目標をわざわざ作る方が、増税されたくない奴の逃げ道を作ってるに過ぎない

増税嫌だって言ってる奴は結局下の世代に押しつけてるに過ぎないんだよ
あまりにも無責任だ



80:
:2012/03/29(木) 23:07:30.78
>>71
3%ぐらい成長できないのに増税したら
間違いなく経済ぶっこわれるけどそれでもいい?
ボロボロになった経済を下の世代に押しつけるのは
なんで無責任だと感じないんだろうな?



88:
:2012/03/29(木) 23:09:49.83
>>80
で、景気が回復してからとか言い続けて20年
景気は全く回復せずに借金だけが増え続けたのをどう考えてるんでしょうかね
お前の言い分だと景気が回復すれば~とか20年後も言ってそうだな

要はお前とか危機意識無さ過ぎなんだよ
もはや今の日本の状況は景気とか気にしてる
余裕すら無い程の危機的状況に追い込まれてるんだよ
それを全然分かって無いわ



91:
:2012/03/29(木) 23:10:52.03
>>88
だから危機だというならどういうふうに危機なのか
説明できなければ意味がないよ
何が何を超えたら危機なの?



96:
:2012/03/29(木) 23:12:01.34
>>91
お前は頭が悪いだけだ
国際的に信用が無くなったらどうなるか、想像するのも恐ろしいわ



95:
:2012/03/29(木) 23:11:56.69
>>88
財政破たんすると言われて20年
一向に破綻してないんだが



76:
:2012/03/29(木) 23:06:38.51
消費税始めたときの景気の冷え込みっぷりを思い出すだけで背筋が凍る



94:
:2012/03/29(木) 23:11:31.50
このまま成長せずに増税して
経済目茶目茶にする方がはるかに危機なのだが



107:
:2012/03/29(木) 23:14:10.48
嫌な事は人に押し付けてエリート様は高みの見物
自分で思ってるほどの能力も無いくせにプライドだけが高いからな
原発にしろ年金にしろ間違いを認める事が出来たら
ここまで悪化する事は無かったろう



115:
:2012/03/29(木) 23:15:39.07
>>107
嫌なことは他人に押しつけてるのはむしろ低層の人間だけどな
自分は税取られるのは嫌です、税金は高収入の人から
取ればいいって考えだろお前とか



109:
:2012/03/29(木) 23:14:13.27
日本てよく税率低いて言うがすべての物に税金かかってる国は日本だけ



123:
:2012/03/29(木) 23:17:48.09
>>109
じゃあ食料品以外に20%かける、でいいの?
結局お前とか確実にそれも反対するよな、分かるんだよそれくらい



129:
:2012/03/29(木) 23:19:41.85
>>123
少なくとも生活必需品以外は買わないという選択肢があるからな



132:
:2012/03/29(木) 23:20:43.24
>>123
日本は消費税とかぶりすぎてる税金を全く廃止してないから
そんぐらいあるよ



138:
:2012/03/29(木) 23:23:17.72
>>132
確かに所得税とか市税とか廃止してくれたら20%ぐらいでもいいけど



113:
:2012/03/29(木) 23:14:56.25
「財政赤字を下の世代に押しつけるのは無責任」とか言うやつに限って
景気をよくしたり経済を破滅させないような政策をとることに関しては
なんの関心もないし無責任だってことに自分で気づいてないんだよな



118:
:2012/03/29(木) 23:16:56.84
>>113
国がデフォルトになれば経済なんて破滅確実だけどな



121:
:2012/03/29(木) 23:17:39.47
>>118
頼むから日本がデフォルトに陥る可能性がどれぐらいか教えてくれw
また「ギリシアのようになるぞ!」ってお話ですか?



116:
:2012/03/29(木) 23:15:52.38
ガソリンが高いってあれ税金だからな
車検と一緒、車検が高いって言うが車検屋の取り分は1万の手数料と若干の消耗品
あとは全部税金なんだが



124:
:2012/03/29(木) 23:18:07.53
>>116
確かガソリン代は安くなって高速道路は無料になるはずだったのだが・・・



131:
:2012/03/29(木) 23:20:32.85
>>116
車検の重量税ってなんだよ?w
自動車税なんて数万円を毎年ふんだくってるくせに



119:
:2012/03/29(木) 23:17:05.52
公務員の新規採用カットとか
モロに下の世代に負担を押し付けてるのに



127:
:2012/03/29(木) 23:19:06.77
>>119
そうなるの当たり前じゃんこれに文句言ってる奴アホかと思ったわ
今働いてる人を辞めさせるのと、最初から入れないの
どっちが簡単か誰でも分かりそうなもんなのに



120:
:2012/03/29(木) 23:17:35.44
日本が動くのは外圧があるときだけです



134:
:2012/03/29(木) 23:22:03.16
日本のどこが借金大国?




135:
:2012/03/29(木) 23:22:39.47
景気が回復すれば~とかデフレが~とか言ってる奴は
人口構造が変わったという現実を何一つ分かっておらず、
今までの人口構造の考え方をそのまま適用しようとしてるだけ
本当考えが甘いわ



154:
:2012/03/29(木) 23:27:21.64
>>135
現役世代の人口減でデフレになっているのは日本だけだよ

ソースは世界銀行



139:
:2012/03/29(木) 23:23:59.73
結婚難出産減高齢化社会作ってきておいて将来世代の心配とかないわ



153:
:2012/03/29(木) 23:27:07.27
消費税アップとTPP参加が同じ時期に起こるっておかしくない?
社会保障制度を維持することをうたって増税するのに
その社会の制度を根本から変える可能性のあることも同時にするんでしょ



158:
:2012/03/29(木) 23:29:02.11
>>153
国を売ろうとしてるとしか思えない



163:
:2012/03/29(木) 23:30:44.68
少なくとも消費税を5%増税しても税収はほとんど増えないだろ?



169:
:2012/03/29(木) 23:32:45.17
>>163
25%でやっと国債費分がカバーできるレベル
ただそこまであげちゃうとデフレがもっとひどくなって
1%で2兆円も税収あげられるかさえ怪しいらしい



205:
:2012/03/29(木) 23:46:10.76
しかし本当に選挙も何も無しで増税なんだな
国民主権ってなんなんだろうね



257:
:2012/03/30(金) 00:00:42.60
デフレ放置して需要が増えて雇用が増大するも何もないだろって話
しかもアンポンタン総理は「増税すると景気が回復する」なんて本気で喋ってるバカ



259:
:2012/03/30(金) 00:01:30.63
全部何にも考えないで政権取った民主党が悪い



264:
:2012/03/30(金) 00:03:42.24
>>259
そんな政党が政権を取れちゃうほど票を入れたバカの方が問題がある
民主
マニュフェスト
マニフェスト


274:
:2012/03/30(金) 00:06:59.33
増税すると 却って税収が減るんだが
バカなの?計算できないの 死ぬの



278:
:2012/03/30(金) 00:08:00.11
>>274
ほとんどの国民がそれを理解できないんだよ
何度言ってもアホみたいに「子孫につけを残すな!」
の絶叫で聞く耳もたない



283:
:2012/03/30(金) 00:09:32.31
>>278
じゃあ増税しなきゃ借金返せるの?



285:
:2012/03/30(金) 00:10:22.98
>>283
いますぐ借金返さなきゃならないわけじゃない
まず成長して税収をあげれば赤字を減らすことはできるよ



294:
:2012/03/30(金) 00:12:58.23
>>285
人口減社会で有る以上成長なんて無理なんだけどね
いつまでも訪れない成長なんて待ってたら借金返すのは一生無理だよ

ダメ人間が「明日から本気出す」とか言ってるのと同じって気付こうね



289:
:2012/03/30(金) 00:11:18.61
>>283
増税したら借金返せるの?



288:
:2012/03/30(金) 00:11:18.53
「政治生命を賭けて増税する」らしいから笑えるわw



291:
:2012/03/30(金) 00:12:02.83
>>288
「おまえの政治生命ってなんぼのもんだよ?」ってつっこみかましたくなるよねw



293:
:2012/03/30(金) 00:12:29.44
金持ちになる為に議員になるし金持ちが議員になる
マスコミも発言力を行使出来るやつらは大金持ちだから
累進課税などより一般市民を犠牲にした消費税の増税は助かる訳だ
だから国民が消費税UPを望んでるなどと有り得ないデータをねつ造で出してくる。

強くて金の有る20%の国民が残りの80%の一般平民を奴隷の駒のように使う
これが日本の現実という事になるが
小沢さんがどこまで阻止出来るかだ
亀井は要職の3人を無所属にして残しても良いなどとかなり弱腰になってる
本音では彼も消費税を上げて自分の家系はより良い生活をしたい気持ちは有るのだろう



299:
:2012/03/30(金) 00:14:17.26
人口増社会目指すってのはないの?



304:
:2012/03/30(金) 00:15:26.11
>>299
移民かお前が子供を作ればいい
目指すならまずはお前からだ



314:
:2012/03/30(金) 00:17:38.51
>>304
国や社会の問題の解決をなんで個人に押し付けんの?



320:
:2012/03/30(金) 00:19:05.92
>>314
結局は個人の努力が国全体に影響すんだよ
個人が俺だけはいいやとか思ってたら国なんて良くなるわけはない



303:
:2012/03/30(金) 00:15:18.31
古賀じゃないけど増税すれば責任をもった
立派な政治家ってそんなイメージになるのが困ったものだ
消費者っていう一番弱いところをいじめて何が立派な政治家だよ?って話だよな



312: 名無し募集中。。。:2012/03/30(金) 00:17:24.46 ID:O
人工減もしょうがないよな
給料も減り税金が増え結果収入減で終身雇用も崩壊
家族を持ち増やし養うなんて余程好きな人がいるか収入に安定安心がないと



313:
:2012/03/30(金) 00:17:30.15
人口減社会になったら年金は破綻するしかないんだよ
それを自分が生きてるときだけ誤魔化すために消費税増税しようとしてるだけ



327:
:2012/03/30(金) 00:21:58.35
>>313
結局それだよね今を逃げる為で先送り
俺等世代は多いから一番金払ってジジイになったら多過ぎてなんももらえなそうw



345:
:2012/03/30(金) 00:25:57.20
>>327
団塊世代が食い尽くしてすっからかんってのが目に見えてるけど



316:
:2012/03/30(金) 00:18:07.02
単純に年間100万の買い物するとして
今までより更に5万円をむしり取られるようになるって事だよな
東電の値上げとかガソリンの高騰よりもっとダメージ危機の大きい事なのに
なんでマスコミは反対しないんだよ



324:
:2012/03/30(金) 00:21:39.41
>>316
民主党が口止めでもしてるんだろ



319:
:2012/03/30(金) 00:19:03.50
新聞の値段はそのままでと言ってるからなw
新聞


322:
:2012/03/30(金) 00:19:22.57
車も家も売れなくなる
デフレが進めば恐くて借金もできない
経済活動が縮小して税収が下がり
財政赤字だけがますます膨らむだけだよ?



331:
:2012/03/30(金) 00:22:59.01
つんく♂も消費税増税は理解出来ないとツイターで言っているよ
つんく増税
http://www.rubese.net/twisoq/target


335:
:2012/03/30(金) 00:23:55.06
>>331
だからハロカスも凋落すんだよ
結局つんく自信がその程度の頭なんだから
秋元なら増税の必要性分かってるだろうな



22:
:2012/03/29(木) 20:43:51.53
AKBが国税使って海外進出するから税金上げないとな
税金
AKBが税金で宣伝してる?クール・ジャパンに非難殺到
http://www.tanteifile.com/watch/2012/02/20_01/




341: 名無し募集中。。。:2012/03/30(金) 00:25:18.23 ID:0
冗談じゃなく増税すると消費が増えるって本気で思ってるやつもいるのか?



347:
:2012/03/30(金) 00:26:07.23
天下りを禁止にするとか天下りのやつの数千万のボーナスを
せめて半額にするとか、役人サイドの金を普通の国並みに落せば
消費税10%上げるより金が生まれる



354:
:2012/03/30(金) 00:28:01.06
ますます財布の紐が固くなる
税収だって増える保障もないのに



359: 名無し募集中。。。:2012/03/30(金) 00:28:47.99 ID:0
日本は欧米とは仕組みが違うから何重もの税金地獄になるぞ
日本の場合は消費税は5%が限度だよ
マジ上がった後は物がまったく売れなくなるぞ
むしろ今の5%を無くした方が経済はうまく回るのに



364:
:2012/03/30(金) 00:29:41.02
>>359
100歩譲って5%→3%に戻す



366:
:2012/03/30(金) 00:30:33.30
消費税を商品価格に転嫁できない中小零細企業が
あちこちで倒産してますます景気悪化雇用不安を招くよね



386:
:2012/03/30(金) 00:34:22.12
>>366
大きい奴だけが生き残るのは気持ち悪いよね
日本中の街並みが同じ看板ばかりで均一化されてきて
逆に社会主義国家の風景みたいになってきてる



373:
:2012/03/30(金) 00:31:29.26
潰れる中小は潰れてもらったほうが社会の新陳代謝になるわな



383:
:2012/03/30(金) 00:33:38.34
>>373
この状況じゃあ、ただただ潰れるだけで、
何も残らないし、何も生まれないよ



392:
:2012/03/30(金) 00:35:27.48
>>373
中小なくすと日本の技術が失われる
亀井さんがモラトリアムやったのも日本の技術を守るためというのもあったかと



375:
:2012/03/30(金) 00:31:55.23
東電の電気料金値上げで年間数百万のコスト増になる
中小企業は増税転嫁できなければ間違いなくアウトだろうねえ



399:
:2012/03/30(金) 00:36:18.33
消費税増税となると家庭や個人の財布の話で語りがちだが
企業の経営からの方も大事な話だな



406:
:2012/03/30(金) 00:38:02.90
>>399
中小は潰れまくる
日本の技術が終わり
海外が伸びてきたと行ってもパーツの組み立てだけだから



424:
:2012/03/30(金) 00:42:13.69
>>399
たしかに影響はでかい
単純に増税分の消費税を商品に上乗せできればいいけど
それじゃ商売にならないし結局負担がのしかかる



441:
:2012/03/30(金) 00:47:13.46
ネットが出てきて嘘の情報や誇大情報も多いけど真実も出てきてんだよ
区役所におかれているパンフレットやチラシの1枚1枚をみてごらん
財団法人やら特定非営利団体とか団体の名前がそれぞれにある

全部が悪いとは言わないけどほぼ全部天下りのための
無意味な団体だとしか思えないんだよ
てかそうだろ
天下り


452:
:2012/03/30(金) 00:50:45.78
とにかく今の日本は体で言うと血の流れ、金の流れが悪いから駄目なのに
消費税を上げるって事は朝起きてコップ一杯のサラダ油でも飲まされるようなもんだろ

税金の仕組みが欧米と違って日本で消費税を上げるのは殆ど異常な事だし
日本人は買い物で値段や割引率とか瞬時に計算出来ちゃうから
そこに直接関与する消費税アップは日本経済崩壊のスイッチにしかならない



501:
:2012/03/30(金) 01:01:02.19
円をGDPの5%分毎年刷れば確実に5%成長するじゃん



505:
:2012/03/30(金) 01:02:00.82
>>501
名目ではね



508:
:2012/03/30(金) 01:02:32.94
増税に関係ないけど移民政策とかテレビ新聞は必死に喧伝してる
移民なんてフランス・ドイツも大失敗したし未来永劫に解決超困難の問題なのに



515:
:2012/03/30(金) 01:03:44.43
爺さんとか電車やバスが無料だったりするし
食い物も納豆、卵、味噌汁、サンマとかで安いので済むし
消費税上げてもあまり影響出ない

消費税はとにかく若く弱い者、学生や30歳以下に特に強く響いてくる
だがこの世代は人口層的に選挙で戦っても金持ち層を崩す事は出来ない
だがそういった強い者が勝ち続けるループを繰り返すと必ず国家は亡ぶ
30年のスパンで完全に持たなくなる
今回まったく無策のこの状態で消費税を上げると日本は完全に終わる



519:
:2012/03/30(金) 01:05:18.50
>>515
そうか?働いて無い老人世代こそ消費税の負担が大きいと思うが
学生はともかく若い労働者世代は所得税の方が負担感があるだろ



528:
:2012/03/30(金) 01:07:09.93
>>519
いや、二重に税金取られてるからやっぱり被害は大きいよ
やはり物を買う、消費するってのは若い人間のする事だし



522:
:2012/03/30(金) 01:05:37.23
宗教法人に課税しろ、寄付金も含めてね
カルト教団対策も兼ねるべき



534:
:2012/03/30(金) 01:08:18.03
働いて無い老人世代は絶対に必要な消費が少ないので
幾らでも節約できる



537:
:2012/03/30(金) 01:09:45.68
高齢者優遇政策は老人の選挙の投票率も関係あるだろうな
若者は選挙行こうぜ



552:
:2012/03/30(金) 01:12:52.60
お前ら結局「自分以外の人間から罰金とれ」って言ってるだけだよな



356:
:2012/03/30(金) 00:28:12.52
「問題の先送り」っていえば
自分がさも真剣に考えてるような印象与えるよねw



310: 名無し募集中。。。:2012/03/30(金) 00:16:36.78 ID:0
増税に理解を示すのがカッコいいみたいな風潮


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