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イジメはよくないとか言うけど大人社会でもイジメって普通にあるよな
1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/23(木) 16:18:44.11 ID:ChArwN2J0.net
イジメるやつが悪いとか
イジメられる側に原因があるとか色々意見はあるだろうが
大人社会にも当たり前に存在するんだもんな
いくら大人が子供にイジメはダメって言ったところで説得力ないよな
転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1414048724/
「悪い事したから叩く」のはまだいい。「嫌いな奴だから粗捜して無理矢理叩く」のやめようぜ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4763156.html
いじめ


3:
2014/10/23(木) 16:19:14.99
人に差と個性がある限りなくならない



4:
2014/10/23(木) 16:19:55.45
本音と建て前



7:
2014/10/23(木) 16:20:46.49
大人社会だといじめられるべき人間しかいじめられてない気がする



13:
2014/10/23(木) 16:23:20.85
>>7
いじめられるべき人間って具体的にどんな人間?



16:
2014/10/23(木) 16:23:59.99
>>7
そこが微妙なとこでさ
うちの会社の一つの営業所に社員が2人しかいないようなところがあってさ
バイトが15人もいるんだが
送られた社員連中は毎回バイトにイジメられて辞めてるんだよな



18:
2014/10/23(木) 16:24:57.49
>>7
いじめられるべき人間なんかいませんが



8:
2014/10/23(木) 16:21:29.67
人間社会も食物連鎖と同じで食うか食われるか



11:
2014/10/23(木) 16:22:55.29
大人のイジメのほうが対処難しいよな
無駄に知識だけはあるから厄介



19:
2014/10/23(木) 16:25:15.44
>>11
簡単でしょ
子供は学校っていく組織からそう簡単に抜け出せないし、自分で解決なんてできない



28:
2014/10/23(木) 16:27:53.96
>>19
単に環境を変えるとか避難て意味では
組織なりグループなりから抜けたらいいかもしれんが、
根本的な解決にはならんな



14:
2014/10/23(木) 16:23:36.95
あいつがやってるから俺たちもいいだろという精神年齢の低いバカ特有の謎理論



17:
2014/10/23(木) 16:24:16.52
そう言ってる大人個人がいじめをしてなけりゃ説得力に影響はないだろ



21:
2014/10/23(木) 16:26:03.50
この世から犯罪が無くならないのと一緒で減らすことはできたとしても根絶は無理だろうな



23:
2014/10/23(木) 16:26:47.46
>>21
欲深い者同士が争うからな。キリがないというか



25:
2014/10/23(木) 16:27:26.32
>>21
無くすんじゃなくて、すぐに察知、処置できることが重要



22:
2014/10/23(木) 16:26:11.44
大人がいじめとかするとパワハラで犯罪になるだろ



38:
2014/10/23(木) 16:30:38.45
>>22
子供だって傷害とか恐喝になるけどね
つーかパワハラて、いじめって別に立場に関係なくあるもんだぞ



27:
2014/10/23(木) 16:27:46.42
ガキが虐めをするのは楽しいからだろ?
知らんけど
大人が虐めをする理由ってなんだ?



34:
2014/10/23(木) 16:29:54.80
>>27
大人のイジメにも程度があるぞ
自尊心満たしたいための陰口暴言から単純に金が欲しい窃盗まで



33:
2014/10/23(木) 16:29:19.23
ま、社会にはルールがあるからな。
ちゃんと警察もあるし、刑務所もある。大人ならそういう処置だろ



35:
2014/10/23(木) 16:30:28.75
イジメは良くないって力説する先生に
「じゃあ先生は今現在だれもイジメてないんですか?今はなくても過去にやったことはないんですか?やったとしたらその件を本人に謝罪したんですか?」
って言った奴が卒業までその先生から露骨に違う態度で接せられてた



37:
2014/10/23(木) 16:30:36.44
大人なら犯罪っていうと思うんだが・・・・・・・



42:
2014/10/23(木) 16:32:16.53
>>37
だがそこでパワハラを盾に戦えるかが重要だよな
なかなかその一歩は踏み出しづらいのは事実だよな



46:
2014/10/23(木) 16:33:55.00
>>42
そこは勇気をだして相談するべきだよなぁ・・・。
じゃないと自分がおいつまるだろう



54:
2014/10/23(木) 16:37:23.65
>>46
会社のパワハラ相談窓口なんてのも実際はパワハラの事実が社外に出回らないための予防策に過ぎないんだよなぁ
どう対処すべきか当人が余裕を持って考えられるかってなると難しいんじゃないかね?
ブラック企業に勤めてて会社を辞めるって発想に至らず自殺なんてのもあるぐらいだし



56:
2014/10/23(木) 16:39:22.78
>>54
卑屈になりすぎだろ。
相談窓口って名乗ってるんだから、ちゃんと使命は果たすだろ。人間を信用しろよ。
あと、お前は日本国民なんだから、国の最高法規である日本国憲法で、
法の下に自由が保障されてるんだから、職業選択くらい自由にしろよ。嫌ならやめろよ。
それも勇気だぞ



59:
2014/10/23(木) 16:42:41.89
>>56
勇気云々の根性論じゃ解決できないからこれだけイジメがはびこってるんだろ



64:
2014/10/23(木) 16:45:04.10
>>59
ほんとそれな
いじめに限らず、弱者や被害者に自分で解決しろと言って終わらせるような社会にはなって欲しくない



67:
2014/10/23(木) 16:45:20.51
>>59
まぁ社会っていうのは人が集まってできてるからな。
一人一人の意識や行動が、社会を作っていくんだぜ。
会社をやめる っていうのも一つのアクションだし、
上司に相談する ってうのも一つのアクションだし、
自分に素直に、思うままにやっていったら?

本当に悪い会社は、人が減っていって潰れていくよ。



85:
2014/10/23(木) 16:54:40.85
>>67
そんな簡単な理屈で生活はできないよ
再就職が保証されてるわけでもないわけだし
実際悪い会社だからってそう簡単には潰れない
たとえば50代で平社員がいてイジメにあって会社に相談しても解決できずに会社辞めて
次の就職先は簡単に見つかるか?
それすらも当人の努力や勇気の問題なのか?



49:
2014/10/23(木) 16:35:23.15
同調社会が悪い
個性を主張出来なくなった



51:
2014/10/23(木) 16:35:54.78
いじめが無くならんのは事実だがいじめていいわけでもない
必要なのは教育のあり方やいじめがあるという事実に文句を言うことではなく
各個人が自分のコミュニティをいじめから遠ざけることである

ちなみにこの問題を大きい視点でみると国家間・人種・宗教戦争にまで達する



53:
2014/10/23(木) 16:36:55.20
大人のいじめってどういうのを言うんだろ
物理的な暴力なんてあるとは思えんし
お互い仕事としてしか関係がないから言葉で傷つけるようなこと言われてもそんなにショックじゃないだろうし



57:
2014/10/23(木) 16:39:42.69
>>53
会社ではないが
保育園のママさんの間ではひどいらしい
無視からはじまり 自らの子に「あの子と遊んじゃだめ」
これは十分イジメだろ?



55:
2014/10/23(木) 16:38:51.06
その通りだな。

しかし、教室の中では子供達の優劣はそうないとも思える。
頭の良さ、運動神経の良さ、親の収入(子供関係ねぇw)くらいか。

そんな中でいじめを行っているのは、大人社会で言えば
異業種の同レベル同士でいじめているように見える

大人社会のいじめは大概権力を傘にする。
教室で言えば教師が子どもをいじめているようでもっと滑稽だがなw



58:
2014/10/23(木) 16:42:36.13
たしかに>>1に同意だわ
仕事してても普通にあるし教師っていうストッパーがいないから子供のイジメよりタチが悪い



61:
2014/10/23(木) 16:43:37.84
>>58
だからこそ、警察っていうストッパーがあるだろ。
あと、上司とか、社長とか、
人の上にたつ人間ってのは、その辺の指導ができないとイカンな



70:
2014/10/23(木) 16:47:51.33
>>61
そんな都合の良い上司いないだろ



74:
2014/10/23(木) 16:51:25.14
>>70
管理職ってそういうもんだと思うがなぁ。
上司とか、先輩とか、慕われるぶん、面倒見もいいはずだがなぁ。
何かの本で、 日本の会社は家である っていう本があったな。

しかし今はそういうのがないなぁ・・・。
上司が部下の面倒をみないというか・・・。冷たい社会だなぁ。
外国のほうがよっぽど愛がある



62:
2014/10/23(木) 16:44:16.99
まあそういうのも含めて、学校ってとこは社会人になった後の為の
社会性の修業の場でもあるんだよね。
いじめられないように、いじめないように、いじめにあったらどう対処するか、
いじめに合わないためにはどう立ち回るか等々。学校は社会人と違って
個々の責任範囲が狭いから、自己解決能力を養う上でも格好の場なんだが。

それに負けて辞めたり休んだりしてしまう子の多いこと。仕方ない事も
あるにはある。でもそれに抗い立ち直れれば、社会に出てからも
強くなれるのは間違いないんだけどね。

漫画とかアニメってそういう修行とか努力とか根性とか勇気とか、そういうのが
重要だって語ってる事が多いけど、何故か漫画とかアニメ見てる層って
自己努力に対しては否定的で言い訳ばっかしてるよね。三次元のキャラに
同意しろとは言わんけど、羨むばっかじゃなくて自分も変わろうっていう
発奮する材料とはならないのが不思議



77:
2014/10/23(木) 16:52:09.89
だって宗教が無いもの
悪いことしたもの勝ちな社会が日本
そりゃいじめはなくならないよね



97:
2014/10/23(木) 16:58:18.53
>>77
いやー、宗教やってる人の方が道徳観あるような気がする。
基本的に、資本主義社会で自由に任せてるから、
日本の中ではみんな利己的で好き放題やるんだろうなぁ・・・。
なんか、アフリカの原住民族がお互いライフル銃で撃ちあってるような感じがする。

そこいらの社長とか管理職とか話してみても、あんまり倫理観とか感じないもんなぁ・・・。
企業倫理に欠けるというか・・・。
資本主義の先輩、アメリカの会社とか見てみると

たくさん稼いでる会社は、そのぶん、寄付したりとか、社会に還元したりとかしているよ。
あと、ソフトバンクなんかも寄付とかしてるよね。
そういう倫理観ある会社がもっともっと増えていってほしいなぁ。
みんな、偉い人を見ているからね。トップの人こそ努力が必要



79:
2014/10/23(木) 16:52:59.47
宗教を信仰してる海外にはイジメがないのかよ



90:
2014/10/23(木) 16:55:59.52
>>79
     ・ ・
欧米はあのイギリスでさえ訴えれば対応する組織があるんだけどねぇ…
なんだろう…日本…被害者が一方的に責められるの…



91:
2014/10/23(木) 16:56:38.34
地方の田舎の中小企業にある特有の人間関係
大企業での一組織内にあるひねくれた人間関係
女性が多い職場での面倒な人間関係
経営陣としてめんどくさい駆け引きを延々と繰り返してる人間関係

色んな社会での人間関係経験してきたけど、結局は自分がどうあるべきか、
自分の信念とかそういうのがしっかりしてれば、案外大丈夫かと。
大丈夫ってのは例えいじめられても自分は自分、仕事をする理由付けが
はっきり固まっていて、実績さえ出していればそれでいいと割り切れるって事ね。

俺はよくも悪くも他人とつるむって嫌いだったから、よくターゲットにもされたし
逆に慕われたりした。俺を蔑む奴も慕う奴も好きにすればいいってスタンスだったけど、
本当に仕事ができる上司はそういう人間を信頼してくれるから、そういう人達に
よくかわいがってもらい、得れるものは得ようとしてたから、然程苦でもなかったかな?

ま、結局そういうのもめんどくさくなって自営業やってるけどwでも当時の経験が
生きてるのは間違いないけど



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