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虫が宇宙から来たとかって話あるじゃん?
1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:05:22 ID:xRr
哺乳類爬虫類とかと見た目が違うのって
進化の分岐点が大昔、二つに分かれたってだけじゃないのか?
これ知らないと損するぞってぐらい便利なサイト貼ってけ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4677134.html

宇宙

2:
2018/03/11(日)22:08:35
そんな事言ってるんはアホの子やから気にすんな


3:
2018/03/11(日)22:09:19
そんなもんと納得


4:

>>3
生き物が最初に作った器官ってなんなんだろう

目?足?


10:
2018/03/11(日)22:21:55
>>4
それね、明らかに目は後付けって解かる痕跡が化石証拠で見つかってるんだわ


12:

>>10
なるほどね
どの段階でできたのだろう


14:
2018/03/11(日)22:24:52
>>12
先カンブリア期ではないか?ってのが最近の風潮


5:

食べ物をろ過する器官か?


6:

地球の生き物で共通するとしたら
オスとメスがあることから
その区別がついた後に
虫になるものとの区別がついたんだよな


7:

植物にもめしべとおしべがあることから

オスとメスはかなり初期の段階でできたプログラムだよね


8:

最初の生き物は
目があって
消化器官があって
オスとメスに分かれるもの
身を守るために
体を守る外殻を作ったものと
逃げるために
脊椎を作ったもので分かれたのだろうか


9:

待てよ、オスとメスに分かれたのは
単一で増殖するより
自分の断片をばらまいたほうが
効率がいいからか


11:
2018/03/11(日)22:23:57
>>9
いや、数の増殖だけなら単為生殖の方が効率いい


13:

>>11
そう?
1人と1人が合わさって六体生み出すほうが効率よくない?


16:
2018/03/11(日)22:28:03
>>13
1体で24匹作れるんなら、その方が良いだろ?


17:

>>16
確かに
まぁ、でも進化するにはオスとメスに分かれたほうがやりやすいらしいよね


15:

外殻も持たず、脊椎も持たない
目があって
消化器官がある生き物ある
オスとメスがある
これが共通する生き物が
脊椎と虫の分岐点になる生き物と予想


19:
2018/03/11(日)22:30:17
>>15
待て待て、棘皮動物とかどうなるんだ?


20:

>>19
なんだそれ、ウニ?


23:
2018/03/11(日)22:33:14
>>20
いや、ヒトデとかナマコとか、あのたぐい


25:

>>23
まぁ、でも外殻で身を守ってて目もついてるから
分岐点的には間違ってはないかもしれないかもしれん

ただ、見た目的に脊椎と無脊椎云々よりももっと前に分岐してそうな見た目してるわ


18:

どっかの誰かが言ってた


21:

クラゲ?


24:
2018/03/11(日)22:34:14
オスとメスとか脚が生えてたり、消化したりする共通点があるのにここまで姿形が変わるとかヤバイよな
もっと金属が勝手に動いたり、酸素が水と会話したりする世界とかあり得たりしなかったのだろうか


26:
2018/03/11(日)22:37:05
>>24
それは、あったはずなんだけど化石証拠は見つかってない


27:
2018/03/11(日)22:38:27
オスとメスなんて共通でもなんでもないぞ


30:

>>27
そうだそうだ!


36:
2018/03/11(日)22:43:59
>>27
具体例いっぱい
単細胞生物にはオスとメスの区別なんてないし
オスでもメスでもない生殖能力のない働きアリとか
逆に生殖能力はあるのにオスでもメスでもないシダの前葉体とか
菌類の中には性別250もあるものもあるらしいし


28:

でも身を守る術を

体を動かすために脊椎を作った

体を守るために外殻で覆った

てのはあながち合ってんじゃね?


34:
2018/03/11(日)22:42:44
>>28
脊椎とかより外殻の方が先なんだよな


29:
2018/03/11(日)22:38:58
さっきクラゲって言ってたけど
あの辺が分岐点かも
昆虫はもっと後だとおもうんだよなあ・・・


31:

>>29
ふむ


41:
2018/03/11(日)22:47:03
>>29
これか
no title

たしかにクラゲが分岐点だ


44:

>>41
ほほ~


45:
2018/03/11(日)22:50:55
>>41
サンゴ、と来たかw
それは想定してなかったなwww


33:
2018/03/11(日)22:42:14
農大出身の俺氏が解説

単為生殖と有性生殖の違い
ただ増殖するだけなら単為生殖の方が効率が良い
しかし、単為生殖はDNAにエラーが生じたまま増える可能性がある
一方、有性生殖の場合はDNAがミックスされるので、そのリスクを低減できる
また、環境への適応力も有性生殖が勝る
遺伝子的にリセットされる事によるメリットが、有性生殖にはある

詳しくは↓
https://ja.wikipedia.org/wiki/有性生殖


37:
2018/03/11(日)22:45:38
>>33
「両親とは異なる遺伝子型個体を生産することである」

ここが鍵なのはわかるんだけどさ

「 なお、動物・植物以外では有性生殖は個体数の増加(増殖)とは直接は関係しないことが多い」

これは解かりにくいな・・・


35:
2018/03/11(日)22:43:08
そもそも生命体の根源となるものは宇宙から来たと思うんだ


42:
2018/03/11(日)22:47:43
>>35
パンスペルミア仮説か


38:

進化論ではカンブリア爆発の有形無形のいずれかの動物が陸に上がり、
ミミズやゴカイのような動物から進化し昆虫になったと説明

しかし矛盾が
共通の遺伝子を探す事で先祖が辿れるのですが、昆虫は別系統?
//
ヒトに含まれた細菌の遺伝子
http://www.s-graphics.co.jp/tankentai/news/genomedebug.htm
問題の細菌と共通な遺伝子は、ヒトや脊椎動物には含まれているのですが、
ショウジョウバエや線虫といった生物には含まれていなかったからです

つまり、細菌からヒトへと進化をしてくる途中に、
ショウジョウバエや線虫などがいるはずにもかかわらず、
これらの生物には問題の遺伝子が含まれていないのです
//
そして、昆虫と細菌には 遺伝子の水平移動があります。
昆虫は 先祖がなくて、一気に出現


40:

>>38
コピペだけど


46:

ふむこうやって色々考えるのは楽しいね

教えてくれた人もありがとうやで


50:
2018/03/11(日)23:10:05
虫って基本的に生命サイクルが短いから一気に出現したようにみえるんだろう


51:
2018/03/11(日)23:12:47
>>50
つーか
クラゲみたいなもんより化石証拠が多いんだよ


52:
2018/03/11(日)23:14:39
三葉虫とか昆虫の祖先だろ


53:
2018/03/11(日)23:21:30
なんか化石証拠として1~2mのウミサソリとか発見されてるんだが・・・


54:
2018/03/11(日)23:29:05
虫が宇宙から来た説はジョークだったがそれが広まったらしい


58:
2018/03/11(日)23:34:34
>>54
いやいや・・・ナショナルジオグラフィックchとか見てみろ
あれはジョークじゃないぞwww


60:
2018/03/11(日)23:37:09
>>58
メディアが真に受けたってことだろ
ネタとしては大きいからね
正式な科学の場で発表されたことはない
正式に発行された論文もない


64:
2018/03/11(日)23:41:48
>>60
どうやらTVネタとしては、より大きいのは「月面着陸は捏造だった!」みたいな話らしい・・・


55:
2018/03/11(日)23:30:13
人間が地球から一旦宇宙で育てられた猿だって説は草


56:
2018/03/11(日)23:32:56
他の星に生命体が存在するとして
地球ぐらい整ってないとそもそも生命体は生存できないし基本的に地球の生命体に似てしまうのか 見た目も能力も想像できないような全く未知の生命体が生まれるのか気になる


57:
2018/03/11(日)23:33:45
むしろウィルスの方が納得だわ
勉強すればするほど違和感


61:
2018/03/11(日)23:37:48
まず、地球の水がどこから来たかって話になるけど、多分、月面クレーターができた時の
大量の隕石衝突期間があって、その時に降ってきた隕石に含まれる水や彗星の水が
地球に溜まったと言われてんだよ
その時に既に生命体がいて、地球に到達したんじゃないか。って話はマジである


66:
2018/03/11(日)23:42:43
>>61
それは何の答えにもなっていない。


67:
2018/03/11(日)23:44:57
>>66
なんで?
生命体そのものが宇宙の彼方から来た可能性だよ


68:
2018/03/11(日)23:46:49
>>67
その生命体って、そこでどう発生したの???


69:
2018/03/11(日)23:47:10
>>68
俺が知るわけ無いじゃん


72:
2018/03/11(日)23:49:26
>>69
俺も知らないw


63:
2018/03/11(日)23:40:20
まぁ地球にも硫化鉄の体の貝やら放射性物質食う微生物も居るわけで、もしかしたら地獄のような星にも何か棲んでるかもと思えば面白い


65:
2018/03/11(日)23:41:50
21エモンに水銀の星や絶対生物出てきたけどそういうのワクワクするわ


70:
2018/03/11(日)23:47:40
水は要必須か否か


74:
2018/03/11(日)23:54:58
>>70
「BLAME!」みたいな普通のSFにも知的な珪素生物とか出てくるから水って必須じゃないのかもなあ・・・・


88:
2018/03/12(月)00:10:21
>>74
めっちゃ気になるがそのタイトルは俺も知らない

生物は動くから、水気がないと駄目そうだなって感覚はあるけど、必ずしもそれが水素由来の水じゃなきゃ駄目かどうか、なんて


92:
2018/03/12(月)00:24:22
>>88
なんかねえ、珪素系の知的人間とかと喧嘩したりとかあるんだわw


90:
2018/03/12(月)00:20:18
>>74
「重力の使命」か、中性子星で進化した生物の、題名忘れたやつか…そのへんかなあ


73:
2018/03/11(日)23:50:22
水は必要な気がする 身近すぎるけどわけのわからん物質だもんな


76:
2018/03/11(日)23:55:40
良い情報を仕入れてきたぞ!

昆虫進化の解明が至難を極めた時代にそれを揶揄して宇宙起源説が流れたが
今では遺伝子解析を元に研究が進んでいる。遺伝子解析でも難航したが…

2010年にNatureに発表された論文
https://www.nature.com/articles/nature08742

これによると、
節足動物の中で最初に枝分かれしたのは蛛形類(クモ・サソリ)、
次に多足類となっている。
そして昆虫は一番最後に甲殻類から枝分かれしている。
つまり、昆虫類はエビ・カニに代表される甲殻類から進化したという結論。

しかしよく見ると、昆虫群の中に"Xenocarida"というグループが混在している。
これはムカシエビなどを含む分類群で、従来甲殻類として扱われている。
これが何を意味するかというと、昆虫は甲殻類の一部…
つまり「昆虫とは、ちょっと特殊に進化した甲殻類」という結論になる。

no title


79:
2018/03/12(月)00:01:29
>>76
あ、画像の中の気配りで入れた和訳に誤記あったすまん
 ×ムカデエビなど
 〇ムカシエビなど


89:
2018/03/12(月)00:15:54
クラゲの増え方が奇天烈すぎる
no title


91:
2018/03/12(月)00:21:13
>>89
よくこんなの解明できたよな


94:
2018/03/12(月)01:52:11
>>89
これは何?
1から順番に見てった方がいいの?
上から下に見てった方がいいの?


95:
2018/03/12(月)02:11:27
>>94
番号順に見ればいいよ
最後14番が生んだ卵が1番


97:
2018/03/12(月)03:34:40
>>95
これさあ、1~10までは解かるけど10~11って、いきなり過ぎね?w


99:
2018/03/12(月)03:45:11
>>97
そこはそれ以上表現のしようがねーもん
他のイラストも同じようなもんよ
no title

no title

no title


100:
2018/03/12(月)03:51:22
イラストじゃ分かりにくいよな
実際映像見るとよく分かる
https://www.youtube.com/watch?v=gm685yCZdU0



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