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新幹線で「席を倒していいですか」は不要か? 声をかけるべきかで議論に
1: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CA] 2018/04/17(火) 18:12:11.74 ID:TJcOF40O0● BE:243666112-2BP(2000)
多くの人が集う場所では、周囲への気配りが大切だ。だが、「どこまで相手に伝え、気遣うべきか」については、個人によって見解が分かれることもある。

はてな匿名ダイアリーに投稿された「新幹線とかで『倒していいですか』って言ってくる人」というエントリーが議論を呼んでいる。

■「許可なく席倒し」は否定派多め?
長短文なこのエントリー。タイトルを受ける形でで、投稿者は「何なの。『駄目です』って答えた
らどうなるの? 好きに倒してほしい」とコメントし、新幹線で席を倒すのに後ろにいる人への声かけは必要ないという見解を示した。

これに対し、他のネットユーザーからは反論や、異なった見解が多く寄せられることに。

・不安定なもの乗せてたりしたら、ちょっと待ってとかいうんじゃね?

・倒しますねって言うよ。急に倒すと後ろでペットボトルとかパソコンとかに当たるかもしれんからね

・後ろの人が好意的な人ばかりじゃないから聞くんだよ。会話をすることで心の準備が出来るし、何も言わない人より許容しやすい効果があると思う

・ 許可求めてるのではなく予告の丁寧な言い方だよ

・倒すこと自体の是非を尋ねてるんではなく、倒すから準備しろよって言ってるんだよねこれ
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■共感を示す人も
しかし、一方では投稿者の考えに賛同する人も。

・ あー、これワイもそう思うんで、ワイは言わずにゆっくり倒している

・何も聞かずに倒す派

・座席に座るタイミングで後の人がテーブル使ったりしてないか確認して、大丈夫そうなら何も言わずそーっと倒します

中には、「倒せないことで割安の席があってもいい」「倒せる角度が決まっていればいい」など、設備側に改善を提案する声も見られた。

・迷惑にならない程度にしか倒せないようになっていればいいんだけどな

・乗り合いバスのシートのように倒せないのにして割安な車両があってもいいような

人によって考え方は異なるようだ。

■座席を倒すときに声をかけるのは少数派
意見が分かれることとなった「新幹線の座席倒し」問題。これについて、しらべぇでは過去にいくつか調査を行なっているので紹介したい。
https://sirabee.com/2018/04/15/20161581810
新幹線


4:
2018/04/17(火) 18:14:50.44
いや自分も倒せばいいじゃんw


5:
2018/04/17(火) 18:16:37.55
人に話し掛けられると焦るから勝手に倒してくれ


6:
2018/04/17(火) 18:17:24.29
だめっていったら倒すのやめるのかよ
常識の範囲内で倒せばいい


7:
2018/04/17(火) 18:17:34.29
そもそもあれは元の角度がおかしいから多少は倒すのが前提
乱暴に全倒ししたりするとテーブルの上のモノに当たったりするかもしれないから
静かに常識的な範囲で倒せば許可なんかイチイチ要らない


60:
2018/04/17(火) 18:39:01.65
>>7
これ!


8:
2018/04/17(火) 18:17:48.71
後ろに人がいない席を狙って気兼ねなく倒せばいい


10:
2018/04/17(火) 18:18:46.89
いきなり前の席の人に話しかけられるとキョドるから倒したければ好きにして


11:
2018/04/17(火) 18:18:57.14
座席をクルッと回転させれば後ろ気にせんでいいだろ


12:
2018/04/17(火) 18:19:57.19
だいたい起こした状態がデフォだからだめなんだよ
初めから倒しといたら少し起こすだけで好感度上がるのに


24:
2018/04/17(火) 18:26:17.05
>>12
それな


13:
2018/04/17(火) 18:20:10.36
フルフラットシートを用意すればいいんじゃないの


15:
2018/04/17(火) 18:20:35.13
予告してやるために一声かけてるのに
勘違いして「倒すな」というバカ女に遭遇したことある


31:
2018/04/17(火) 18:28:03.98
>>15
「倒していいですか」じゃなくて「倒すぞ」って言う強さが求められてたんだよ

これとは違うけど、孤独のグルメでゴローちゃんがタバコ吸ったら「子供がいるんで遠慮して」とか言われて消したってのが訳判らん
子供が大事なら最初から指定席取るかそれが無理でも禁煙席使えよって、金も手間も惜しんで子供を喫煙席に押し込んだ癖に権利主張してんじゃねーよと


107:
2018/04/17(火) 18:57:53.23
>>31
あれ書かれたの20年以上も前だかんね
1995年って普通車でも吸えてた時代だったような


128:
2018/04/17(火) 19:15:30.24
>>107
普通快速の全面禁煙は1997か1998だね


17:
2018/04/17(火) 18:21:51.21
倒す角度が少しなら不要
ばったり倒す奴、挨拶の有無に関係なく
駄目だと言ってんだろ!
551食うとかの問題じゃねぇっての
むしろ551は食っていい


97:
2018/04/17(火) 18:51:14.93
>>17
倒せるんだから駄目なことはない
新幹線の座席で目いっぱい倒してもさほど狭くはないよ


20:
2018/04/17(火) 18:23:17.60
言う
俺自身がシート倒してではなく前につっ伏して寝るタイプだから


32:
2018/04/17(火) 18:28:17.06
>>20
よっかかって寝るな
テーブル折れるぞ


23:
2018/04/17(火) 18:25:42.78
席は倒しても良いけど
後ろにタイミングは伝えないと
後ろの人もビビるやろ


29:
2018/04/17(火) 18:27:52.90
エコノミー飛行機もだけど、エコノミーは基本的に倒さないべき、安いエコノミーなんだから皆が我慢して乗るべき
年配の人や腰が痛くなって来た人とかが我慢の限界が来て 初めて後ろの人に声を掛けて倒すべき
安いエコノミーに乗ってるんだから我慢するべき
時々エコノミーの癖に何回もビールを頼む奴とか腹立つ、エコノミーなんだから我慢するべき


63:
2018/04/17(火) 18:39:40.37
>>29
お前の意見だろ!
そんなに嫌なら、リクライニング部分を溶接しとけって。


33:
2018/04/17(火) 18:28:20.24
ダメですって言われたら困るから
チョット倒しますねwって言うかな


34:
2018/04/17(火) 18:29:05.38
折れは後ろ向いて無言で今から倒しますよとアイコンタクトする


36:
2018/04/17(火) 18:30:37.76
おっさんとおっさんだと気楽に聞ける
おっさんとおばちゃんでも軽く聞いて軽く答えてくれる
おっさんと兄ちゃんも結構楽

おっさんとお姉ちゃんだとちょっと緊張する
おっさんと爺様だとやばいことが有る
おっさんと婆様の組み合わせにはまだなったことがない


102:
2018/04/17(火) 18:53:08.08
>>36
お前がおっさんだということは分かった


39:
2018/04/17(火) 18:31:26.64
(´・ω・`)ガンガン蹴り入れてやるから安心汁


41:
2018/04/17(火) 18:32:27.91
新幹線は座席倒すとかよりも子供を寝かせたいから自由席3人席×2を4人でボックス使いする子連れが嫌だ


45:
2018/04/17(火) 18:34:15.68
外人は何の遠慮もなく
ドーンと倒してくるからな


46:
2018/04/17(火) 18:34:18.07
バタンと一気に倒れる座席の設計が悪い
ダンパー入れてゆっくり倒れるようにしろ


48:
2018/04/17(火) 18:34:46.42
JALでは後ろに声かけろって言われるな


50:
2018/04/17(火) 18:35:15.36
新幹線よりも
飛行機とかバスなんかは前後が狭いからイヤだな


56:
2018/04/17(火) 18:37:19.66
倒していいですか?って聞くのは礼儀としてはいいと思うが、
そう聞かれてNoって言えるやつもいないよな


57:
2018/04/17(火) 18:38:09.99
席「俺を倒しても第二第三の席が」


64:
2018/04/17(火) 18:39:47.38
>>57
ちょっとワロタ


58:
2018/04/17(火) 18:38:16.96
座席の背もたれからじわぁっと顔を出していき
口が出た瞬間に「倒すのだぁ」って言うと
大体の人は硬直してあっハイって言うよ


66:
2018/04/17(火) 18:40:17.34
だめですっていったら嫌な顔するんだろ
なら聞くなよ


89:
2018/04/17(火) 18:49:24.59
>>66
ちょっと待って、って飲み物倒さないように持つくらいだろ。
ダメって何だよw 逆に倒すことを何だと思ってんの?


146:
2018/04/17(火) 19:33:35.47
>>66
実際駄目って言うやつ絶対いるよ
隣の席空いてるくせに荷物置いて
「ここ空いてますか?」って聞いたら嘘ついて首横に振るおっさんや婆とか
普通にいるからなw


70:
2018/04/17(火) 18:42:50.53
勝手に倒してペットボトルや弁当ひっくり返して面倒ごとに巻き込まれるぐらいなら一声かけた方がマシ
そんなに他人と話すの嫌な奴は大山のぶ代みたいな声でもしてるのか?


78:
2018/04/17(火) 18:47:08.15
>>70
その通りとおもう
黙って倒してトラブルになるかもっていう発想ができない人がいるっていう方に驚く


71:
2018/04/17(火) 18:43:18.71
新幹線の座席って倒す前提だよな


72:
2018/04/17(火) 18:43:37.27
ワイは一声掛けるけどな
後ろの人の領域が狭くなるんだから断り入れるのは当然


74:
2018/04/17(火) 18:44:49.77
俺の親父とか座った途端ドカっと後ろに倒しちゃうタイプ


76:
2018/04/17(火) 18:45:40.84
この前、おばちゃんに一声掛けたら
遠慮せずにもっと下げていいのよって返されたw


81:
2018/04/17(火) 18:48:01.98
声掛け一切不要
おかしなマナーを習慣化するなよ


85:
2018/04/17(火) 18:48:39.07
そもそもデフォルトの状態がまっすぐ過ぎんだよ
設計者は自分で何時間も座って確かめたのか?


87:
2018/04/17(火) 18:49:13.06
新幹線のシートの初期状態は反転するとき用の収納状態だよ。
座るときは倒すことを前提とした設計だよ。


88:
2018/04/17(火) 18:49:15.61
(追加)
 テーブルを出して食事をしているとか、パソコンで仕事を
していることもあるからすごい勢いで倒さないでもらいたい。

 そうじゃなきゃ、OK。


112:
2018/04/17(火) 19:00:36.55
倒れてるのが標準のシートを作ればいいんだよ 上げる方を調整するぶんにはみんな文句ないだろうし


131:
2018/04/17(火) 19:17:31.88
>>112
凄い納得してしまった


115:
2018/04/17(火) 19:02:40.74
ここまで意見が分かれるんだったら
JRがルールを出してくれたらええんやけどな
JALは声かけろって機内アナウンスしているから


155:
2018/04/17(火) 19:51:09.97
無言でどれだけ倒しても気にしないから、ギャン泣きしてる赤ん坊を有料車両に乗せるのやめてくれ。
普通よか金払ってんのにすっげー迷惑。
そもそも泣きわめく年齢のガキを遠くに連れ回すな


172:
2018/04/17(火) 20:02:00.68
>>155
こないだ東北新幹線に乗ったが
乗車してから終点東京までの2時間、ずっとギャン泣きしてた赤ん坊がいたわ
座席ではなく、デッキで泣いてたからまだマシだったが
ドアが開く度に耳をつんざく泣き声が響いて割とシャレになってなかった


174:
2018/04/17(火) 20:05:11.47
>>172
たしかに気になるが、ノイズキャンセリングイヤホンしたら聞こえなくなるぞ
走行音すらほとんど聞こえない


156:
2018/04/17(火) 19:52:29.83
仕様だから何も言わずに倒す
今は椅子の構造的に、影響ない造りしてるし


165:
2018/04/17(火) 19:57:43.09
新幹線なら全然まだいいじゃん
これが深夜高速バスのめっちゃ角度つけて
リクライニングできるシートでいきなり全倒しされてみ?
やった前の座席のやつの髪をとっ掴んで
いきなり倒してんじゃねーぞ?ぁあ?
って凄んでやりたいけど結局なんにも言えない俺・・・


166:
2018/04/17(火) 19:57:48.34
声かけないし、かけられたこともないし、かけようとも思わないし

新幹線の席ならいらんやろ
他の特急の構造ならどうかしらんが


173:
2018/04/17(火) 20:03:13.51
>>166
何故かネットでは声掛けが 常識扱いしている奴がいるよね。

新幹線や特急列車 何かいちいち途中の駅で後席の客が入れ替わる都度
声を掛けているのかね


167:
2018/04/17(火) 19:59:27.85
後ろの奴が全く気付かないように分速5mmぐらいでジワジワ倒してMAXまで到達したときの達成感を知ったらクセになる


170:
2018/04/17(火) 20:00:09.84
日本は相手の事を考えて行動をするから
世界から絶賛されるのだけど。日本人からしたら当たり前なんだけどね


179:
2018/04/17(火) 20:08:28.59
俺は聞かない。
だって「倒してはダメだ!」と言われる可能性もあるだろう。
そうしたら倒せないからな。
聞かないで倒すのが一番。

以前新幹線グリーン車で京都で乗って席を倒していたら名古屋から後ろに乗ってきた
女に席を倒すのやめてくれ!と言われたが、これは俺の権利だからそれは出来ない。
と言ってやったら、そんな返事を予想していなかったのか、ポカーンとして
開いた口がふさがらなかった女がいたな。


194:
2018/04/17(火) 20:20:41.62
「ちょと倒しますね」

これで解決だろ、予告にもなるし、だめですという権利は後ろの座席に座ってる人には無い


202:
2018/04/17(火) 20:24:31.92
>>194
まあ後ろが食事中のときは一声掛けるかな


199:
2018/04/17(火) 20:23:35.94
昔、聞いてた時期もあったが、拒否されて、いろいろ窮屈な思いをして以来
聞かないことにしている


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